【編者按】

我們相信，每一個(gè)收藏故事，每一個(gè)文化思考，都承載著中國的歷史與文化精神。我們致力于尋找、保護(hù)并傳承這些豐富的文化記憶，讓每一個(gè)角落的收藏故事都被聽見，讓每一份珍貴的文化探索都被尊重。在策劃方向上，我們注重獨(dú)特性、知識性和趣味性，邀請民間收藏家分享思想，向歷史大膽發(fā)問。在《民藏雜談》欄目，我們希望讀者能找到歷史的線索，文化的密碼，生活的智慧。所有文章內(nèi)容僅代表作者的個(gè)人觀點(diǎn)，與中國網(wǎng)中國民藏頻道立場無關(guān)。

柴窯窯址的“北地”之爭——耀州窯說

陳逸民 陳鶯

一、耀州窯說

柴窯是個(gè)傳說，它的窯址“傳”在現(xiàn)今鄭州一帶，它的制作年代“傳”在五代晚期，至今還沒有一件被公認(rèn)為柴窯瓷器，我國陶瓷史上最難解的謎團(tuán)，吸引了不少中外人士，他們試圖解答這樣的斯芬克斯之謎，其中不乏民間的收藏愛好者，更多的是主流文博界的學(xué)者，誰能和汪慶正一樣，碰到一個(gè)王留現(xiàn)，從而解開這個(gè)謎團(tuán)，名留青史呢？

鄭州附近的相關(guān)縣郊，經(jīng)常會出現(xiàn)尋覓的探訪者；新聞媒體也不住的推波助瀾；有關(guān)的學(xué)術(shù)會議一個(gè)接著一個(gè)召開，有的甚至已經(jīng)下著結(jié)論，仿佛柴窯遺址的發(fā)現(xiàn)已經(jīng)指日可待。

我們就來看看相關(guān)的報(bào)道。

最有權(quán)威的會議，應(yīng)該是故宮參與的“第二屆中國柴窯文化高層論壇”。這個(gè)在北京人民大會堂召開的會議，由西安市文物保護(hù)考古研究院、西安柴窯文化研究所、銅川市文物旅游局主辦，西北大學(xué)文化遺產(chǎn)院、陜西省歷史博物館、西安博物院、《收藏家》雜志社、中國藝術(shù)與考古研究所、耀州窯博物館協(xié)辦，陜西秦煤實(shí)業(yè)（集團(tuán)）有限責(zé)任公司承辦贊助。陣容相當(dāng)龐大，其中不乏權(quán)威學(xué)術(shù)單位和政府相關(guān)部門。

會議結(jié)束時(shí)，由故宮的呂成龍先生宣讀了會議的總結(jié)。為便于討論和讓讀者們了解柴窯探索的全貌，我們把這個(gè)總結(jié)全文轉(zhuǎn)載，以饗讀者（文中第六點(diǎn)我們把其轉(zhuǎn)為粗體字）。

各位代表：

下午好！

經(jīng)過兩天緊張、有序、認(rèn)真、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)难杏懀暗诙弥袊窀G文化高層論壇”現(xiàn)已順利完成活動的各項(xiàng)議程，即將落下帷幕。現(xiàn)在，我受大會組委會的委托，對本次活動進(jìn)行總結(jié)。

本次活動主要有兩項(xiàng)內(nèi)容：一是舉行新聞發(fā)布會，二是舉辦學(xué)術(shù)研討會。

2012年11月3日上午，在莊嚴(yán)的人民大會堂重慶廳，隆重舉行了本次論壇新聞發(fā)布會。來自北京、陜西、臺灣、廣東、江蘇、浙江、內(nèi)蒙古自治區(qū)、遼寧、河南、河北、深圳等地的近80位領(lǐng)導(dǎo)和專家、學(xué)者出席了新聞發(fā)布會。

2012年11月3日下午至4日全天，論壇學(xué)術(shù)研討會在北京金臺飯店九層會議室隆重召開（5日安排參觀故宮及博物館）。會議室內(nèi)陳列了200多件（片）唐代秘色瓷、五代天青釉瓷及宋代五大名窯瓷器標(biāo)本和完整器物，供與會代表們對比觀摩。

本次會議共收到與會代表提交的學(xué)術(shù)論文29篇，共有20位代表在大會上做了學(xué)術(shù)發(fā)言，內(nèi)容涉及有關(guān)柴窯的文獻(xiàn)考證、各地墓葬、塔基、遺址出土文物研究等。代表們在發(fā)言中暢所欲言、各抒己見，向大家詳細(xì)地介紹了各自在柴窯研究方面所取得的最新成果。在每位代表發(fā)言過程中和發(fā)言后，不時(shí)有代表提問，發(fā)言者和聆聽者之間展開了很好的互動，會場氣氛既嚴(yán)肅又活潑，取得較好的效果。特別是一些新的發(fā)現(xiàn)和證據(jù)引起大家極大興趣，并得到大家的認(rèn)可。代表們一致認(rèn)為，此次會議開得很好，獲益良多，不虛此行。特別是看了在會場展示的與柴窯研究有關(guān)的高質(zhì)量的五代至北宋初耀州窯天青釉瓷標(biāo)本后，代表們都感到大飽眼福。而一些首次看到這些標(biāo)本的專家、學(xué)者更是對一千多年前的耀州窯能夠燒造出如此精美絕倫的天青釉瓷感到驚奇，對其贊不絕口。歸納起來，本次會議取得以下成果。

一、認(rèn)為應(yīng)本著更加嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)術(shù)態(tài)度，進(jìn)一步加強(qiáng)對有關(guān)五代史、宋代史記以及柴窯文獻(xiàn)的研究解讀，糾正以前認(rèn)為“揭秘柴窯必須要有一方柴窯碑記出土”的誤導(dǎo)，對一些問題要做符合歷史事實(shí)的合理解釋。建立起“理論與歷史事實(shí)真相印證、文獻(xiàn)與北地歷史建制印證、記載與天青釉色實(shí)物印證、實(shí)物與五代末北宋初年限印證、年限與窯址考古發(fā)掘印證”的揭秘柴窯的科學(xué)證明體系。

二、要重視五代耀州窯青瓷的斷代研究。應(yīng)在進(jìn)行更深入細(xì)致調(diào)查研究的基礎(chǔ)上，更多地去尋找證據(jù)，并運(yùn)用“對比分析”、“逐一排除”的新方法來揭秘柴窯。她應(yīng)該是“唐代秘色瓷”與“宋代汝窯瓷”之間最美的天青釉色瓷器。

三、郭沫若先生曾考證“北地郡”延續(xù)設(shè)置到隋代，但新發(fā)現(xiàn)的“唐故北地郡”墓志和清代乾隆《續(xù)耀州志》中當(dāng)?shù)亍吨亟ㄎ恼龝罕洝酚嘘P(guān)范仲淹“守北地”的記載，則證明“北地”的稱謂在延續(xù)使用至唐、宋、明、清時(shí)期，而北地郡所轄范圍包括現(xiàn)在的耀州窯遺址所在地。窯址發(fā)掘報(bào)告證明五代末耀州窯在全國首先創(chuàng)燒天青釉色瓷器。

四、從故宮博物院所藏四張耀州窯窯神碑拓片中，新發(fā)現(xiàn)了耀州窯建窯神廟祭祀窯神“創(chuàng)自周”的記載。這里的“周”應(yīng)指五代后周。而且碑文中還提到“至五年、至宋，迄今重修”。其中“至五年”的提法恰與柴榮即帝位5年多的時(shí)間相吻合。而“至宋，迄今重修”則說明曹昭《格古要論》所記“世傳”不是“世間傳說”的意思，而是“世世代代傳承有序、延綿至今”的意思。

五、經(jīng)查，故宮博物院也收藏有數(shù)件五代末至北宋初耀州窯天青釉瓷器。

六、與會專家一致認(rèn)為：從目前所掌握的文獻(xiàn)和實(shí)物資料看，在眾多柴窯說法中，唯有五代末北宋初耀州窯天青釉瓷器中的精品與文獻(xiàn)中有關(guān)柴窯瓷器特征的描述相符合。

各位代表，隨著新的文獻(xiàn)和實(shí)物資料的不斷發(fā)現(xiàn)，我們欣喜地看到，在2010年成功舉辦“首屆中國柴窯文化高層論壇”的基礎(chǔ)上，這屆論壇又有了不少新的碑刻證據(jù)發(fā)現(xiàn)，取得了不少新的學(xué)術(shù)研究成果，建立一套了尊重歷史事實(shí)又相互印證的科學(xué)證明體系，為揭秘柴窯鋪平了道路，將柴窯研究推向更科學(xué)、準(zhǔn)確、符合歷史真相、有窯址發(fā)掘支持的高度，我們深信，只要大家以文獻(xiàn)記載為依據(jù)，以歷史事實(shí)為印證，以北地生產(chǎn)為線索，以天青實(shí)物為證據(jù)，以窯址考古為依托，運(yùn)用“對比分析”、“逐一排除”方法，“柴窯”這一千古之謎一定會在不遠(yuǎn)的將來被揭開。

最后，預(yù)祝各位代表身體健康！闔家幸福！返程一路平安！

呂成龍

2012年11月4日

這個(gè)結(jié)論的第六條，用“唯有”這樣的字眼，肯定了陜西的耀州窯“天青釉瓷器中的精品與文獻(xiàn)中有關(guān)柴窯瓷器特征的描述相符合”。

這個(gè)總結(jié)一經(jīng)發(fā)表，在文博系統(tǒng)和收藏界引起了廣泛的反響。大多數(shù)學(xué)者和收藏愛好者都持不同的意見。

一時(shí)間輿論嘩然，這個(gè)結(jié)論雖然刊于2012年12月7日的《中國文物報(bào)》，再加上故宮的權(quán)威，都沒有讓爭議平息。后來這個(gè)結(jié)論好像很少有人提及，十多年過去了，耀州窯就是柴窯的所謂結(jié)論并不讓人信服。

二、新密說

無獨(dú)有偶，相關(guān)的會議鄭州也召開了至少兩次。參加者也不乏學(xué)界大佬、政府要員以及收藏愛好者。2008年10月，鄭州晚報(bào)就做了關(guān)于柴窯的報(bào)道，我們也擇要轉(zhuǎn)載如下：

消失千年的柴窯就在新密？

來源：鄭州晚報(bào) 2008-10-23   

晚報(bào)記者熊堰秋 通訊員楊建敏

本報(bào)訊記者從新密市有關(guān)部門了解到，在牛店鎮(zhèn)月臺村，一個(gè)大型古瓷窯遺址近日被發(fā)現(xiàn)，文物考古專家稱，這個(gè)大型古瓷窯遺址，有可能是五代后周的御窯柴窯所在地，該大型瓷窯遺址的發(fā)掘，將有望破解消失千年的柴窯之謎。

據(jù)文物考古專家介紹，五代后周時(shí)期，周世宗柴榮創(chuàng)燒的柴窯，燒出的瓷器滋潤細(xì)膩，技藝精絕，位列宋代五大名窯“鈞、汝、官、哥、定”之前，為諸窯之冠。但柴窯產(chǎn)品有限，傳世極少，有“片柴值千金”之說。柴窯的具體燒造地點(diǎn)更是成為千古之謎。

柴窯窯址至今尚末發(fā)現(xiàn)，一般認(rèn)為在河南鄭州一帶，如《陶雅》說：“柴窯出河南鄭州。”《陶雅》亦稱：“后周都汴，唐屬河南道……柴窯，當(dāng)即在其都內(nèi)。”

此次出土的月臺瓷窯遺址，位于新密市牛店鎮(zhèn)月臺村，是鄭州市文物考古研究院和新密市文物保護(hù)管理所在第三次全國文物普查中發(fā)現(xiàn)的，總面積150萬平方米，遺存有古窯址數(shù)十座。經(jīng)試掘，文物專家發(fā)現(xiàn)了豐富的文化遺存，出土的部分器形規(guī)整、器表光滑、器壁厚薄均勻、胎質(zhì)堅(jiān)硬、釉色優(yōu)美、玻璃質(zhì)感較強(qiáng)的青瓷器，為探尋五代柴窯提供了重要線索。此外，專家還考證出，據(jù)月臺村柴窯村民組柴氏家譜記載，此地窯址即為后周柴窯所在的方位。

新密市月臺瓷窯遺址為五代至宋瓷窯遺址，這對研究河南瓷窯由北向南發(fā)展的過程，及鈞窯、汝窯的發(fā)展源頭，探討中國瓷官窯的起源等熱點(diǎn)問題具有重要的學(xué)術(shù)價(jià)值。今年8月份，月臺瓷窯遺址已被公布為我省重點(diǎn)文物保護(hù)單位。

鄭州日報(bào)也同時(shí)做了相關(guān)的報(bào)道。從河南的新聞媒體的報(bào)道可以看出，他們還是采取比較謹(jǐn)慎的態(tài)度，所選用的都是“有可能”“有望”等詞組。當(dāng)然，其對柴窯遺址在河南的可能也是迫切期待。

當(dāng)?shù)弥幽厦襟w的相關(guān)報(bào)道后，我和我的學(xué)生分別去了新密市的牛店鎮(zhèn)下轄的行政村月臺村的自然村柴窯村。2010年，范霖霖因生活在新密附近的新鄭市，就近探訪了柴窯村。2011年，我在鄭州航空管理職業(yè)學(xué)院一個(gè)教授的陪同下，也去探訪了這個(gè)傳說中的柴窯村。在當(dāng)?shù)劓?zhèn)領(lǐng)導(dǎo)的陪同下，和月臺村的村長及柴窯村的村長合了影，也踏上遺址兜了一圈，遺憾的是，沒有找到和傳說中的“色如青，薄如紙，聲如磐，明如鏡”相匹配的瓷片和殘器，更不要說完整的器型了。我們沒有發(fā)現(xiàn)期望中的和柴窯相關(guān)的瓷片、殘器、窯具，但發(fā)現(xiàn)了疑似的窯址。我們沒有發(fā)現(xiàn)，并不等于當(dāng)?shù)貨]有疑似柴窯瓷片、殘器、窯具甚至完整器的發(fā)現(xiàn)。

我們贊賞河南文物部門的謹(jǐn)慎態(tài)度，他們在這個(gè)遺址樹了一塊文物保護(hù)的碑，這塊2008年3月樹立的河南省重點(diǎn)文物保護(hù)單位的石碑，明明白白寫著“月臺柴窯唐宋瓷窯遺址”。

三、郟縣說

當(dāng)然，柴窯可能是越窯甚至是湖田窯的說法，也不乏其人。因?yàn)檫@兩種說法，和“北地”之說有著明顯的差異，況且這兩種窯口的瓷器和傳說中的柴窯12字口訣，也有著不同，所以我們就不討論越窯和湖田窯瓷器可能是柴窯瓷器的議論。

可見，柴窯遺址的地望，各地大有爭奪之勢，其中以陜西和河南最為強(qiáng)烈。

2023年10月在平頂山市召開的柴窯研討會，以王少天為首的洛陽團(tuán)隊(duì)，根據(jù)他們多年的尋覓，又提出了新的地望，這就是平頂山市下屬郟縣的安良鎮(zhèn)。他們在當(dāng)?shù)匕l(fā)現(xiàn)了類似的瓷片、殘器、火照和窯具，也發(fā)現(xiàn)了饅頭窯的遺址。會議組織了安良鎮(zhèn)的實(shí)地探訪。這次會議后發(fā)表的紀(jì)要中，與會代表“專程赴郟縣考察了疑似唐五代后周御制柴窯遺址現(xiàn)場”。這個(gè)紀(jì)要在闡述遺址時(shí)的用語是謹(jǐn)慎的，這也反映了參加這次會議的專家學(xué)者的嚴(yán)謹(jǐn)態(tài)度。

其實(shí)，早在2021年3月的洛陽會議上，這個(gè)團(tuán)隊(duì)和會議參與者，已經(jīng)達(dá)成的“洛陽共識”，其中就寫下了以下幾條：

一是認(rèn)為在河南郟縣發(fā)現(xiàn)的疑似柴窯遺址基本符合歷史上五代后周時(shí)期的窯址特征；

二是發(fā)現(xiàn)了有世宗御窯款識的疑似柴瓷實(shí)物；三是可以將疑似柴窯遺址方位報(bào)告河南省有關(guān)文物部門，建議盡早發(fā)掘保護(hù)；

四是建議河南省有關(guān)部門考慮在洛陽設(shè)立柴瓷柴窯文化研究會暨中國柴瓷研究與國際交流平臺，每雙年在洛陽舉辦一次柴瓷柴窯學(xué)術(shù)研討，邀請海內(nèi)外柴瓷研究者參會，為洛陽創(chuàng)建“國際人文交往中心”作出貢獻(xiàn)；

五是建議設(shè)立國家或河南研究與保護(hù)柴瓷柴窯基金，征集民間與柴瓷柴窯有價(jià)值的相關(guān)實(shí)證文物，以便今后深入開展柴瓷柴窯研究與保護(hù)工作。

洛陽共識也是十分謹(jǐn)慎地得出疑似的結(jié)論。柴窯遺址的尋找，當(dāng)然要以文獻(xiàn)為參照，更應(yīng)以實(shí)物為依據(jù)。科學(xué)的發(fā)掘才是尋找柴窯遺址的正解。洛陽共識的第五條，正是與會專家學(xué)者的呼吁，他們反映我國學(xué)人對解答柴窯謎團(tuán)的迫切愿望。

我們在這里列出被懷疑為柴窯遺址的五種答案：一般認(rèn)為，把景德鎮(zhèn)湖田窯和浙江越窯作為柴窯遺址的可能性微弱，剩下河南兩處和陜西一處的爭議現(xiàn)在還不能下確切的定論。而持河南作為柴窯遺址的可能性的學(xué)者較多。但是，嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)術(shù)研究絕不是會議的表決，不能以少數(shù)服從多數(shù)的數(shù)學(xué)來決定柴窯的地望，它必須以大量的物證和科學(xué)的發(fā)掘。

我們期待！

我們的相關(guān)文章發(fā)表以后，受到廣泛的關(guān)注，許多愛好者給我們發(fā)來了微信，闡述他們對柴窯遺址地望的觀點(diǎn)。我們對所有柴窯研究會者都抱有感激之情，他們的熱忱一定為讓我國的柴窯研究逐漸接近真相。

我們還是期待著！

編輯：楊俊康

統(tǒng)籌：莊洪海

校對：曾愛兵

審核：蔚力